各位網(wǎng)友大家好，歡迎來(lái)到由團(tuán)結(jié)網(wǎng)、民進(jìn)網(wǎng)聯(lián)合錄制的團(tuán)結(jié)會(huì)客廳，我是主持人姝靜。脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，是中共中央賦予民主黨派的一項(xiàng)重要政治任務(wù)，也是民主黨派當(dāng)前的一件大事。今天，我們特別榮幸的邀請(qǐng)到兩位重量級(jí)嘉賓，與我們一起聊聊民主黨派脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督那些事兒。
一位是全國(guó)政協(xié)常委、民進(jìn)中央常務(wù)副主席、民進(jìn)中央脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)蔡達(dá)峰。
歡迎您，蔡主席。
謝謝主持人，團(tuán)結(jié)網(wǎng)、民進(jìn)網(wǎng)的網(wǎng)友們大家好。
另一位是中國(guó)銀河證券有限公司副總裁、民進(jìn)中央經(jīng)濟(jì)委員會(huì)委員、民進(jìn)中央脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作顧問(wèn)汪六七。歡迎您，汪委員。
主持人好，各位網(wǎng)友大家好。
歡迎兩位。首先請(qǐng)教下蔡主席，作為民主黨派的一項(xiàng)全新政治任務(wù)，脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督提出有什么背景？民主黨派該怎么來(lái)認(rèn)識(shí)這項(xiàng)工作的重要性呢？
這項(xiàng)活動(dòng)其實(shí)背景大家都很清楚的，總的來(lái)說(shuō)它是在我們?nèi)娼ǔ尚】瞪鐣?huì)的決勝階段的一次攻堅(jiān)戰(zhàn)。具體來(lái)說(shuō)是2015年，中共中央召開了扶貧開發(fā)工作會(huì)議，提出堅(jiān)決打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，確保到2020年所有貧困地區(qū)和貧困人口一道邁入全面小康社會(huì)的重要戰(zhàn)略部署。
2016年6月，中央統(tǒng)戰(zhàn)部召開了各民主黨派中央開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作啟動(dòng)會(huì)，和國(guó)務(wù)院扶貧辦一起頒布了《關(guān)于支持各民主黨派中央開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作的實(shí)施方案》。7月份，習(xí)近平總書記在黨外人士座談會(huì)上，明確提出，脫貧攻堅(jiān)到了最后的攻堅(jiān)階段、攻克最后堡壘的階段，所以請(qǐng)大家要從問(wèn)題出發(fā)，深入第一線開展調(diào)研，聽取意見(jiàn)、批評(píng)和建議，對(duì)脫貧攻堅(jiān)實(shí)施過(guò)程進(jìn)行監(jiān)督。這就拉開了我們這項(xiàng)工作的序幕。
2016年到現(xiàn)在，各民主黨派堅(jiān)持開展這項(xiàng)工作，去年的成果已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)向媒體公開了，今年的工作還在繼續(xù)。我們深切地感受到，這次脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督對(duì)我們?nèi)娼ǔ尚】瞪鐣?huì)意義重大，因?yàn)槿婷撠毷侨娼ǔ尚】瞪鐣?huì)的應(yīng)有之義，也是我們中國(guó)特色社會(huì)主義建設(shè)進(jìn)程中一個(gè)重要的任務(wù)。
對(duì)民主黨派來(lái)說(shuō)，我們通過(guò)這次脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督直接參與扶貧開發(fā)的工作，也是我們服務(wù)社會(huì)、服務(wù)大眾的良好契機(jī)。我們?cè)趨⒄h政的選題上、在社會(huì)服務(wù)的開展中，都圍繞著扶貧脫貧,工作大力推進(jìn)。
我們從民主監(jiān)督這個(gè)角度參與脫貧攻堅(jiān)，對(duì)履行民主黨派職責(zé)來(lái)說(shuō)，也是一個(gè)非常重要的實(shí)踐過(guò)程。民主監(jiān)督是我們民主黨派的基本職能之一，長(zhǎng)期以來(lái)，在這方面我們的實(shí)踐經(jīng)歷相對(duì)少一些，經(jīng)驗(yàn)也不是很足。這次在中共中央的統(tǒng)一部署下，各民主黨派開展這么一項(xiàng)時(shí)間跨度很長(zhǎng)的、層級(jí)很高的、發(fā)動(dòng)面也很廣的民主監(jiān)督工作，確實(shí)是一次非常重要的自我提高和鍛煉的機(jī)會(huì)。所以，這項(xiàng)工作對(duì)于民主黨派來(lái)說(shuō)，無(wú)論是脫貧攻堅(jiān)的參與，還是民主監(jiān)督職能的履行，都具有重要意義。
謝謝蔡主席。脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督已成為了一個(gè)“專有名詞”，它具體包括哪些內(nèi)容呢？各民主民主黨派對(duì)口省份有哪些？請(qǐng)汪委員給我們解答下。
根據(jù)中共中央統(tǒng)戰(zhàn)部、國(guó)務(wù)院扶貧辦聯(lián)合印發(fā)的《關(guān)于支持各民主黨派中央開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作的實(shí)施方案》要求，各民主黨派中央在對(duì)口省份開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，主要圍繞貧困人口精準(zhǔn)識(shí)別情況、貧困人口精準(zhǔn)脫貧情況、貧困縣摘帽情況、落實(shí)脫貧攻堅(jiān)責(zé)任制情況、重大政策措施執(zhí)行情況、扶貧資金項(xiàng)目管理使用情況等六個(gè)方面。各民主黨派中央還可結(jié)合各自特色優(yōu)勢(shì)，有針對(duì)性地確定相關(guān)扶貧脫貧監(jiān)督內(nèi)容。
各民主黨派中央分別對(duì)口8個(gè)全國(guó)貧困人口多、貧困發(fā)生率高的中西部省區(qū)，開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督。分別是民革中央對(duì)口貴州、民盟中央對(duì)口河南、民建中央對(duì)口廣西、民進(jìn)中央對(duì)口湖南、農(nóng)工黨中央對(duì)口云南、致公黨中央對(duì)口四川、九三學(xué)社中央對(duì)口陜西、臺(tái)盟中央對(duì)口甘肅。
謝謝汪委員。對(duì)于此次訪談，民進(jìn)網(wǎng)、團(tuán)結(jié)網(wǎng)的網(wǎng)友都很關(guān)注，微信公眾號(hào)特意刊發(fā)了蔡主席關(guān)于脫貧攻堅(jiān)的文章，網(wǎng)友也提出了一些問(wèn)題。比如，有網(wǎng)友問(wèn)，相比其它監(jiān)督形式，民主黨派的脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，有哪些獨(dú)特優(yōu)勢(shì)？
這是一個(gè)很好的問(wèn)題，也是我們不斷思考和研究的一個(gè)課題。脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，是脫貧攻堅(jiān)整體工作的一部分。這次脫貧攻堅(jiān)的任務(wù)之重，從它的監(jiān)督主體和渠道就可以看出來(lái)，除了民主黨派以外，還有各方面都來(lái)監(jiān)督，說(shuō)明中共中央對(duì)這項(xiàng)工作的高度重視。民主黨派的監(jiān)督當(dāng)然有我們自身的一些特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)，本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，這屬于政治監(jiān)督。政治監(jiān)督的要義就在于把握好政治方向和目的，我理解就是把握好中國(guó)特色社會(huì)主義建設(shè)這一總的任務(wù)和方向。同時(shí)也要把握好國(guó)家對(duì)脫貧攻堅(jiān)的方針政策、這些方針政策在地方的落實(shí)情況，以及在落實(shí)過(guò)程當(dāng)中遇到的一些困難、一些問(wèn)題，這都是我們民主黨派特別關(guān)注的，具有明顯的政治意義和政治要求。此外，我們也會(huì)關(guān)注黨政領(lǐng)導(dǎo)干部個(gè)體在執(zhí)行中央決策方面遇到的一些情況，這也屬于民主監(jiān)督職能的重要內(nèi)容。
當(dāng)然，我們的意見(jiàn)經(jīng)過(guò)研究以后，也有自己獨(dú)特的反饋渠道，這個(gè)渠道優(yōu)勢(shì)恐怕也是和其它的監(jiān)督有所不同。我們通過(guò)當(dāng)?shù)氐氖∥≌?，或直接向中共中央、?guó)務(wù)院反映有關(guān)問(wèn)題，提出我們的意見(jiàn)、批評(píng)和建議。
民主黨派不是脫貧攻堅(jiān)任務(wù)的執(zhí)行者，所以從位置上來(lái)說(shuō)，相對(duì)比較客觀，在監(jiān)督過(guò)程中我們也能深切感受到，我們比較容易發(fā)現(xiàn)真實(shí)的問(wèn)題，比較容易保持一種客觀的態(tài)度，也比較容易得到對(duì)方的信任。各級(jí)黨委包括村民們對(duì)我們是高度信任的，他們對(duì)我們暢所欲言，我想這與我們的角色和定位有密切的關(guān)系。
民主黨派還有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)在于，我們有遍及全國(guó)和對(duì)口省市的各地會(huì)員和組織。民進(jìn)的各級(jí)組織尤其是湖南省委會(huì)和會(huì)員們，大家都共同參與民主監(jiān)督工作。他們以各種方式發(fā)現(xiàn)的情況，都可以匯總到民進(jìn)中央，為我們的意見(jiàn)建議提供他們的思路，分享他們的經(jīng)驗(yàn)。
所以總體來(lái)說(shuō)，我們是政治監(jiān)督，但是又與當(dāng)?shù)厣鐣?huì)有密切的聯(lián)系，掌握了各種情況。當(dāng)然，我們的監(jiān)督也有自己的局限，民主黨派的性質(zhì)和特點(diǎn)，使得我們與農(nóng)村的實(shí)際情況距離比較遠(yuǎn)一點(diǎn)，我們了解的相對(duì)比較少，積累也不夠，因此我們?cè)诒O(jiān)督過(guò)程中要更加注重自身能力的提高，注重自身的學(xué)習(xí)，我們可能要比一般的政府部門要花更多的精力到基層去發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題。我們也時(shí)刻提醒自己要有緊迫感，因?yàn)槊撠毠?jiān)是一項(xiàng)重大而現(xiàn)實(shí)的任務(wù)，我們距離需要扶貧脫貧的地點(diǎn)比較遠(yuǎn)。我們也擔(dān)心自己會(huì)漸漸失去積極性和主動(dòng)性，這也是民主黨派在開展監(jiān)督工作中需要不斷告誡自己的。我們要在實(shí)踐的過(guò)程中，保持積極性，更多地投入、更多地參與，也能提升我們自身的監(jiān)督能力。所以任何監(jiān)督形式，主體不同，都有自己的一些特性，都有自己的優(yōu)勢(shì)，也有自己的特定困難，民主黨派在實(shí)踐中不斷加強(qiáng)能力建設(shè)非常重要。
得知您上周剛帶隊(duì)去湖南，可否介紹下此行目的，以及民進(jìn)中央在對(duì)口省份湖南開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督的進(jìn)展情況。
從去年開始，民進(jìn)中央對(duì)口湖南省委開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，今年這項(xiàng)工作繼續(xù)開展。上一周我們到湖南省株洲市茶陵縣的幾個(gè)村和一些困難戶家庭進(jìn)行了調(diào)查，重點(diǎn)想了解一下基層在脫貧攻堅(jiān)過(guò)程中的實(shí)際感受，以及他們面臨的問(wèn)題。我們也特別關(guān)注了金融扶貧，在實(shí)施過(guò)程中基層反響怎么樣，有什么樣的收獲，我們還特別關(guān)注了土地政策在基層的反響。因?yàn)檫@兩個(gè)問(wèn)題是我們?nèi)ツ暌詠?lái)前期開展調(diào)研時(shí)大家關(guān)注比較多的，我們希望得到基層真實(shí)的情況。所以這次帶隊(duì)去湖南，也主要是到基層去了解情況。我們走訪了一些困難戶，走訪了一些貧困村，看到了不少的情況，也聽取了當(dāng)?shù)馗刹恳恍┫敕?。他們都非常熱情的接待我們，充分表達(dá)了他們真實(shí)的心里的想法。我們也很有收獲。
調(diào)研中有哪些特別深刻的場(chǎng)景或體會(huì)？可否請(qǐng)兩位分享下。
總的感受，以茶陵縣為例，基層是在非常認(rèn)真地執(zhí)行著他們的脫貧計(jì)劃的，一戶一戶地對(duì)照著做；群眾也確實(shí)得到了一些實(shí)惠，在他們需要的時(shí)候政府給予了他們政策所規(guī)定的幫助，這是我們切身感受到的。當(dāng)?shù)氐母刹恳餐度牒芏鄷r(shí)間精力，他們的壓力很大，但沒(méi)有放棄，堅(jiān)持在一線為村民幫困。所以總體來(lái)說(shuō)，我很有感觸，印象非常好。
當(dāng)然也有一些具體感受了。比如有一些困難戶，困難的程度確實(shí)超過(guò)了我們的想象，我深切地感受到他們確實(shí)需要幫助。看到有一些家庭的情況，如果得不到幫助的話，他們的情況一定會(huì)非常糟糕，光靠他們自己能力是沒(méi)有辦法克服困難的，沒(méi)法脫貧。所以我們大家在分享改革開放成果的時(shí)候，真的不能忘記還有這么一群人，他們生活在非常困難的狀況下，因?yàn)楦鞣N原因，尤其是一些因病致貧的家庭，病痛加上貧困的雙重壓力之下，如何讓他們保持對(duì)生活的信心。
我看到的村民們也有擔(dān)憂，但政策在基層多多少少還是有較強(qiáng)執(zhí)行力的，這也得益于當(dāng)?shù)氐母刹亢彤?dāng)?shù)卣畬?duì)貧困家庭的關(guān)懷和支持。我們汪委員也走了很多的地方，他也有很多的感受。
就像剛才蔡主席所講的一樣，除了茶陵縣以外，前期我還到過(guò)江華、保靖，都深入到最基層了。從目前的情況來(lái)看，有一些困難戶或貧困地區(qū)，他們貧困的狀態(tài)和程度，如果不到基層是無(wú)法切身感受到的。
第二個(gè)感受就是一線的基層的工作同志，包括縣、鄉(xiāng)、村這三級(jí)，應(yīng)該說(shuō)大家的壓力、工作的投入都令我們非常感動(dòng)。包括還有先派去的一些駐村工作隊(duì)、村官，深入到一線，真的是沒(méi)日沒(méi)夜地在干，“5+2”、“白加黑”地在干。
第三個(gè)感受就是精準(zhǔn)扶貧的國(guó)家戰(zhàn)略推出來(lái)后，經(jīng)過(guò)大家的辛苦工作，應(yīng)該說(shuō)很多的貧困戶，都已經(jīng)感受到了中央和政府的關(guān)懷和溫暖。我們走進(jìn)一些相當(dāng)貧困的家庭，問(wèn)這個(gè)政策的落實(shí)情況，大家都非常擁護(hù)，而且是從內(nèi)心非常地感謝中央和政府的關(guān)懷。這次我們陪蔡主席調(diào)研的時(shí)候，有幾戶家庭就只有老頭老太太，歲數(shù)很大了，有些基本上是因病致貧的，有年紀(jì)還很小的孩子就都自己去外面打工了。聊完了，他們就一路把我們送到村口，我們確實(shí)很感動(dòng)。
所以，有很多這樣的情況，只有通過(guò)深入的調(diào)研、深入到一線以后，才能夠切身地感受。而且經(jīng)過(guò)這次調(diào)研我們也感覺(jué)到，好的政策能夠把特別亟需幫助的人和家庭挑選出來(lái)，比較精準(zhǔn)地對(duì)接，讓政策及時(shí)落地，讓真正的貧困戶、貧困家庭盡快享受到“陽(yáng)光雨露”。我覺(jué)得這也是民進(jìn)中央開展民主監(jiān)督工作和調(diào)研工作的一個(gè)很重要的責(zé)任和使命。
謝謝蔡主席、汪委員。很多網(wǎng)友還關(guān)注，在脫貧攻堅(jiān)過(guò)程中，民主民主黨派到底監(jiān)督什么、怎么監(jiān)督？民進(jìn)中央主席嚴(yán)雋琪曾指出，要做到不“說(shuō)風(fēng)涼話，不說(shuō)虛話，不說(shuō)沖動(dòng)話，努力做到幫忙不添亂”。為此，民進(jìn)中央建立了哪些工作機(jī)制嗎？
民主監(jiān)督是民主黨派的基本職能，我們還是有一定經(jīng)驗(yàn)的，但是面對(duì)脫貧攻堅(jiān)這樣一個(gè)重大的主題，我們也是進(jìn)行了認(rèn)真的研究，制定了自己的實(shí)施方案，并且實(shí)踐一年多下來(lái)，在脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作方面，形成了這樣一些自己的做法：
一是調(diào)研機(jī)制，包括不同層級(jí)的調(diào)研，有中央主要領(lǐng)導(dǎo)帶隊(duì)調(diào)研，也有我們民進(jìn)中央、民進(jìn)湖南省委會(huì)聯(lián)合調(diào)研，以及會(huì)內(nèi)外專家，再加上我們會(huì)員聯(lián)合起來(lái)做的調(diào)研。所以調(diào)研的形式有很多種了，形成了一個(gè)調(diào)研系統(tǒng)，有助于充分發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題。
二是專題研討，每一段時(shí)間根據(jù)調(diào)研進(jìn)度情況，集中討論一些問(wèn)題，對(duì)看到的現(xiàn)象進(jìn)行分析，作出我們自己的判斷，按照中央的要求再作出一些評(píng)估。
三是高層會(huì)商機(jī)制，這個(gè)機(jī)制主要是指民進(jìn)中央領(lǐng)導(dǎo)和湖南省委省政府的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)商，今年我們和湖南省委省政府進(jìn)行了兩次會(huì)商。一方面是反饋我們民主黨派這邊調(diào)研的情況，聽取他們對(duì)我們的意見(jiàn)和建議，包括對(duì)我們調(diào)研工作的意見(jiàn)建議，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的；然后我們把調(diào)研成果、最后的意見(jiàn)反饋給湖南省委省政府，他們也在當(dāng)?shù)剡M(jìn)行消化和吸收，可以及時(shí)糾正這些問(wèn)題，這樣從時(shí)效性和實(shí)際效果來(lái)看都更好一些。
四是和會(huì)外的工作協(xié)同機(jī)制，這主要包括保持和中共中央統(tǒng)戰(zhàn)部、省委統(tǒng)戰(zhàn)部，以及當(dāng)?shù)氐氖∥≌⑹》鲐氜k之間工作層面的聯(lián)系。因?yàn)槲覀儾欢ㄆ诤投ㄆ诘囊愿鞣N形式去當(dāng)?shù)亻_展調(diào)研，調(diào)研工作需要得到對(duì)方的大力支持和配合。通過(guò)這些協(xié)商的機(jī)制，我們每次調(diào)研的效果、效率都相當(dāng)高。
此外，我們會(huì)內(nèi)還對(duì)工作的體制和機(jī)制進(jìn)行了調(diào)整，設(shè)立了由民進(jìn)中央領(lǐng)導(dǎo)班子成員組成的脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督領(lǐng)導(dǎo)小組，領(lǐng)導(dǎo)小組的秘書機(jī)構(gòu)是參政議政部，參政議政部下還新成立了民主監(jiān)督處，安排專職干部在北京、湖南進(jìn)行日常聯(lián)系，兩邊開展工作。通過(guò)這些機(jī)制，基本保證了我們預(yù)設(shè)的工作計(jì)劃能夠如期執(zhí)行，并且取得了比較實(shí)實(shí)在在的效果。
也有網(wǎng)友關(guān)心對(duì)口省份對(duì)民主民主黨派開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督的反饋，或者是階段性效果，怎么樣？有網(wǎng)友關(guān)心民主監(jiān)督在省、市、縣、鄉(xiāng)、村各層面的脫貧攻堅(jiān)工作，能不能一抓到底？還有網(wǎng)友問(wèn)能不能通過(guò)監(jiān)督改善“政績(jī)工程”、“形象工程”這類現(xiàn)象，今天咱也請(qǐng)專家做一些回應(yīng)。
對(duì)口省份對(duì)民主黨派開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督的反饋是非常重視的，比如今年我們把上半年調(diào)研的結(jié)果報(bào)告給湖南后，省委書記就在常委會(huì)上和全省貧困縣書記工作會(huì)議上，專門做了部署，對(duì)相關(guān)工作提出了整改的要求，所以我覺(jué)得反饋還是非常重視和積極的。
民主監(jiān)督在省、市、縣、鄉(xiāng)、村各層面，當(dāng)然可以一抓到底。從監(jiān)督的角度來(lái)說(shuō)，我們努力深入到第一線，幫助第一線反映遇到的問(wèn)題，也幫助他們指出存在的問(wèn)題。從目前實(shí)踐情況來(lái)看，深入第一線的效果還是比較明顯的，這也是我們今后開展脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督的重要方式之一。
脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督過(guò)程中我們也收到了一些反映，的確有反映基層干部在接受監(jiān)督和工作安排中，存在他們認(rèn)為是“形式主義”“形象工程”的一些情況，我們也做了一些反映。我相信是有助于遏制這些不當(dāng)做法的，并使得這類現(xiàn)象不至于成為一種風(fēng)氣，進(jìn)而有效改進(jìn)，他們確實(shí)也已經(jīng)改進(jìn)了，最近地方政府和中央的有關(guān)部門都下發(fā)了文件，禁止在脫貧攻堅(jiān)中搞形式主義。這在基層干部中的反響是很大的，所以我們通過(guò)監(jiān)督傳遞信息、反映情況，也有助于遏制這類現(xiàn)象。
好，謝謝蔡主席。汪委員，您是金融領(lǐng)域?qū)＜摇?duì)于金融扶貧如何更好地助力脫貧攻堅(jiān)，您有哪些設(shè)想和建議？
好的。目前的扶貧投入資金主要是來(lái)自兩塊，一個(gè)是財(cái)政資金，另一個(gè)是來(lái)自金融的支持。財(cái)政資金方面，近些年來(lái)每年在預(yù)算中大幅加大了對(duì)脫貧的支持，但畢竟財(cái)力規(guī)模有限，再加上目前的脫貧是一個(gè)攻堅(jiān)戰(zhàn)，是啃“硬骨頭”，需要投入的資金量很大，存在著比較大的缺口。從這個(gè)角度說(shuō)，金融扶貧工作怎么能抓得有效，對(duì)2020年實(shí)現(xiàn)全面脫貧的目標(biāo)是非常重要的一環(huán)。
金融支持方面，相對(duì)財(cái)政資金扶貧來(lái)說(shuō)，它有幾個(gè)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。一是資金量大，這個(gè)資金能周轉(zhuǎn)循環(huán)地使用，有很強(qiáng)的持續(xù)性。二是金融扶貧因?yàn)槭蔷珳?zhǔn)到戶、到人、到項(xiàng)目，所以它能夠真正做到精準(zhǔn)對(duì)接，這也是中央反復(fù)強(qiáng)調(diào)的，“精準(zhǔn)”的概念，好資用在刀刃上。三是精準(zhǔn)扶貧過(guò)程中，因?yàn)榻鹑诜鲐毜馁Y金是需要有借有還的，所以給貧困戶樹立了這樣一個(gè)理念，借的錢要通過(guò)去投入、去勞動(dòng)、去工作創(chuàng)造收入才能還上，所以它培養(yǎng)的是一個(gè)良性的誠(chéng)信體系。這就克服了過(guò)去的“等”“靠”“要”思想，也是扶貧先扶志，扶貧不扶懶的，這就是一個(gè)非常好的機(jī)制。在金融扶貧調(diào)研的過(guò)程中，我們也感覺(jué)到，當(dāng)?shù)氐恼y行金融機(jī)構(gòu)包括一些擔(dān)保機(jī)構(gòu)、貧困戶，以及一些產(chǎn)業(yè)的龍頭企業(yè)、合作社經(jīng)營(yíng)主體等，這幾方的有效資源，通過(guò)這個(gè)機(jī)制實(shí)現(xiàn)了很好的對(duì)接。
從根本上來(lái)說(shuō)，金融扶貧還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，那就是它可以很好破解當(dāng)前農(nóng)村改革面臨的一些機(jī)制體制問(wèn)題，比如資金投入不足的問(wèn)題。農(nóng)村現(xiàn)在也在推“三權(quán)”抵押試點(diǎn)和流轉(zhuǎn)，這也可以與金融相結(jié)合找到一個(gè)更好的思路，對(duì)農(nóng)村金融機(jī)制改革將是非常好的促進(jìn)。這正是相對(duì)財(cái)政資金來(lái)說(shuō)，金融支持有它獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。
從我們目前調(diào)研的情況來(lái)看，金融扶貧的政策剛剛推出不久，目前各地都在積極探索和實(shí)踐，已有一些比較好的成功經(jīng)驗(yàn)和做法，但是要想做好這項(xiàng)工作，還有很多細(xì)化的政策需要落實(shí)。
從大的方面來(lái)說(shuō)，對(duì)農(nóng)村金融制度的設(shè)計(jì)和安排，應(yīng)該說(shuō)過(guò)去我們這方面投入是不足的。我們的金融體系過(guò)去更多面向工業(yè)經(jīng)濟(jì)和城市經(jīng)濟(jì)，農(nóng)村經(jīng)濟(jì)實(shí)際上相對(duì)偏少、偏弱。這個(gè)問(wèn)題是目前比較突出和明顯的。在大的政策制定完善出臺(tái)之前，當(dāng)前應(yīng)急的一些問(wèn)題我們大概歸納有以下幾方面：
一是對(duì)金融扶貧面臨的風(fēng)險(xiǎn)目前缺少明確的風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)保、風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償這類機(jī)制或制度性安排。對(duì)金融機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，資金投入到農(nóng)村貧困地區(qū)，它面臨的風(fēng)險(xiǎn)和呆壞帳可能會(huì)相對(duì)更高，這樣內(nèi)部應(yīng)該有一個(gè)差異化的正向引導(dǎo)政策和考核政策，以調(diào)動(dòng)機(jī)構(gòu)和人員的積極性。我們?cè)诨鶎诱{(diào)研的時(shí)候，大家都普遍反映能不能建立一個(gè)相應(yīng)的盡職免責(zé)的容錯(cuò)機(jī)制，這個(gè)問(wèn)題的呼吁和反映比較多。
二是財(cái)政資金，目前的杠桿規(guī)模發(fā)揮還有待提高，使用方式和管理體制還可以進(jìn)一步優(yōu)化。從目前調(diào)研來(lái)看，每年中央和地方財(cái)政，都投了很多錢用到扶貧，但大部分的錢都用在了建設(shè)和日常消耗，用于作為撬動(dòng)金融資源的風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償、風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)保的規(guī)模、比例相對(duì)偏少。所以我們建議財(cái)政資金投入的時(shí)候，除了滿足必要的扶貧兜底，可不可以在這方面加大比例，以更多地撬動(dòng)金融資源。
三是承擔(dān)金融扶貧的主體的責(zé)任有待于進(jìn)一步明確。目前，國(guó)家沒(méi)有明確規(guī)定，所有的金融機(jī)構(gòu)，包括各大銀行、保險(xiǎn)，無(wú)論是商業(yè)性的、政策性的機(jī)構(gòu)，以及地方金融機(jī)構(gòu)，都可把資源投到貧困地區(qū)做扶貧的支持。從實(shí)際工作效果看，考慮當(dāng)前金融服務(wù)有效“落地”的問(wèn)題，考慮到規(guī)模效益等問(wèn)題，我們建議需要把金融機(jī)構(gòu)的責(zé)任，即哪家機(jī)構(gòu)主體承擔(dān)的責(zé)任明確下來(lái)，以發(fā)揮各家機(jī)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)和特色。
四是在實(shí)際調(diào)研中也感覺(jué)到目前的金融扶貧產(chǎn)品相對(duì)比較單一，目前主要是銀行貸款，如小額扶貧貸款。而農(nóng)村金融服務(wù)體系建設(shè)、信用體系建設(shè)、風(fēng)險(xiǎn)防控體系建設(shè)和產(chǎn)業(yè)支撐體系建設(shè)，這是整個(gè)農(nóng)村金融非常重要的四個(gè)支柱，這些方面的工作急需進(jìn)行系統(tǒng)梳理和安排。這既是我們調(diào)研中的感受，也是發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題。
五是對(duì)金融扶貧的認(rèn)識(shí)和工作對(duì)接，以及宣傳應(yīng)該進(jìn)一步加強(qiáng)。
總之，在國(guó)家關(guān)于農(nóng)村金融制度大的設(shè)計(jì)安排逐漸推出之前，我認(rèn)為以上五個(gè)問(wèn)題需要加力，可以盡快先構(gòu)建，這樣也可使我們有更多的金融機(jī)構(gòu)、更多的資金、更好的服務(wù)體系，去精準(zhǔn)地對(duì)接貧困地區(qū)和貧困戶，可以助力我們更早脫貧，更早實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。
還有一個(gè)很重要的，那就是在2020年全面脫貧的目標(biāo)完成以后，我們還要有一個(gè)持續(xù)脫貧、更高層次地奔小康的制度安排問(wèn)題。
感謝汪委員非常細(xì)致精彩的分析。最后，想請(qǐng)蔡主席介紹下民進(jìn)中央下一步工作打算。對(duì)于民主黨派進(jìn)一步做好脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作，您有何建議？
從工作層面來(lái)說(shuō)，今年我們?nèi)缙谕瓿闪松习肽甑娜蝿?wù)。下半年的主要任務(wù)，一是分析研究好我們已經(jīng)掌握的各種情況，包括各種調(diào)研獲得的信息，完成好年度調(diào)研報(bào)告；并形成一些專項(xiàng)建議向中共中央和有關(guān)部門提交，積極履行職能；也要和湖南省委省政府加強(qiáng)溝通和反饋。這些工作也都按計(jì)劃在做。另一方面，我們對(duì)加強(qiáng)自身能力建設(shè)和制度建設(shè)也有一些要求，包括總結(jié)工作層面的經(jīng)驗(yàn)、調(diào)整一些工作方式，研討如何更好地匯集更大的力量參與到這項(xiàng)工作中去，等等。來(lái)自實(shí)踐的感受，也還有許多值得我們深入思考的東西。
另外還有一個(gè)很重要的任務(wù)，就是隨著實(shí)踐不斷深入、工作大力開展，我們要加強(qiáng)相關(guān)的理論學(xué)習(xí)和理論研究，尤其是對(duì)脫貧攻堅(jiān)、對(duì)民主監(jiān)督，盡可能把好的政策方針貫徹落實(shí)好，我覺(jué)得這對(duì)全社會(huì)都很重要。脫貧攻堅(jiān)要讓更多的人知道它的重要性，凝聚更廣泛的共識(shí)；民主監(jiān)督也希望大家有更多的認(rèn)識(shí)和理解，得到更多的支持，這是我們今年下半年將重點(diǎn)考慮的幾個(gè)問(wèn)題。
我們相信這項(xiàng)持續(xù)的脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督工作，對(duì)我們?nèi)娼ǔ尚】瞪鐣?huì)會(huì)有很大的幫助。在中央和地方的共同努力下，我們已經(jīng)看到了脫貧攻堅(jiān)任務(wù)圓滿完成的一種希望，我們對(duì)此充滿信心，我們也愿意在這個(gè)偉大的歷史性的實(shí)踐中發(fā)揮出我們參政黨應(yīng)有的作用。
好的。感謝兩位嘉賓的精彩分享。脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督，民主黨派繼續(xù)在路上。后續(xù)我們將持續(xù)關(guān)注，更多有關(guān)內(nèi)容歡迎登錄團(tuán)結(jié)網(wǎng)脫貧攻堅(jiān)民主監(jiān)督專題。今天的訪談就到這里，謝謝。我們下次再見(jiàn)。