編者按：基層干部埋頭“重復(fù)填表”，考核指標(biāo)內(nèi)容設(shè)計(jì)過于學(xué)術(shù)化，基層干部累，百姓群眾煩?！岸鄠€(gè)部門都入戶，一個(gè)數(shù)字反復(fù)問”,的精準(zhǔn)脫貧不僅沒給貧困群眾帶來實(shí)實(shí)在在的利益，反而導(dǎo)致扶貧干部把大量精力耗費(fèi)在“表?！焙蛿?shù)字重復(fù)確認(rèn)中。在大數(shù)據(jù)時(shí)代，如何讓脫貧工作與大數(shù)據(jù)結(jié)合，更加高效便利,讓“兩不愁、三保障”更接地氣？3月3日上午，在全國政協(xié)十三屆一次會(huì)議開幕之際，全國政協(xié)委員、甘肅省政協(xié)副主席、民進(jìn)甘肅省委主委尚勛武做客中國網(wǎng)政協(xié)頻道和中國首款議政平臺(tái)《議庫》APP平臺(tái)共同主辦的《建言中國》2018兩會(huì)特別節(jié)目，接受記者專訪。

　　以下為采訪專訪全文：

　　各地都重視精準(zhǔn)脫貧的考核

　　問議庫·建言中國：精準(zhǔn)脫貧攻堅(jiān)到了關(guān)鍵時(shí)間，精準(zhǔn)脫貧要防止虛假脫貧，關(guān)鍵是考核把關(guān)要落地，以“兩不愁三保障”為例，根據(jù)您的調(diào)研，對脫貧成效的考核，方面現(xiàn)在做得怎么樣？

　　尚勛武：扶貧攻堅(jiān)作為一號(hào)工程，這幾年都是很重要的工作。為了把工作做實(shí)，有成效，讓老百姓滿意，這兩年加大了考核督查的力度。從考核督查的方法來講，中央對地方有考核督查，為提準(zhǔn)確性，采取了跨省區(qū)的互驗(yàn)，同時(shí)還有第三方評估模式，取得了很好效果?？己藢?shí)際上起到了督促和領(lǐng)引導(dǎo)作用，是一個(gè)指揮棒，考核的內(nèi)容、方案、方法，地方都會(huì)作為工作的一個(gè)主要依據(jù)來參照。從過去已經(jīng)開展的兩年來看，我覺得成效還是很顯著，這幾年各地都對精準(zhǔn)脫貧考核工作十分重視。

　　脫貧驗(yàn)收要用老百姓能懂的方式 不宜學(xué)術(shù)化

　　問議庫·建言中國：您在提案中說，“考核指標(biāo)內(nèi)容設(shè)計(jì)過于學(xué)術(shù)化”，能舉例說明嗎？您有什么好建議？

　　尚勛武：考核需要標(biāo)準(zhǔn)。我在基層有一個(gè)專門幫扶的貧困村，在幫助這個(gè)村子脫貧中接受過考評，；同時(shí)，作為民主黨派也派干部參與了考評。在接受考評和參與考評的過程中，聽到看到了基層反映，他們對于考核工作還有些意見，其中一個(gè)就是標(biāo)準(zhǔn)過于復(fù)雜。

　　我在研究這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系的時(shí)候，覺得這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系過于學(xué)術(shù)化。我過去也做過貧困問題研究工作，分析百姓貧困的原因?！皟刹怀睢辈怀畛?、不愁穿，這都涉及到了收入。

　　脫貧標(biāo)準(zhǔn)中有一個(gè)就是收入標(biāo)準(zhǔn)，我們在研究農(nóng)民收入的時(shí)候，把它做一個(gè)結(jié)構(gòu)性分析，分成很多類型，比如說，農(nóng)民經(jīng)營性收入，就是在家里從事勞動(dòng)生產(chǎn)等賣出農(nóng)產(chǎn)品的收入；第二塊轉(zhuǎn)移性收入，就是政府支持農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，給農(nóng)民的各種補(bǔ)貼；第三塊工資性收入，就是農(nóng)民外出打工或就近打工，別人給發(fā)的工資這塊收入；還有第四塊財(cái)產(chǎn)性收入。

　　研究農(nóng)民收入，是為了幫扶他，提出具體幫扶措施，哪一方面收入不足提高它，這是從研究出發(fā)的。然而我在這個(gè)考核過程中發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在考核的內(nèi)容，如果把“農(nóng)民收入”放到現(xiàn)實(shí)中看，農(nóng)民收入這塊，也按研究問題的時(shí)候結(jié)構(gòu)性分析的這樣去設(shè)置。這個(gè)設(shè)置，實(shí)際上我給它一個(gè)這些概念就是過于學(xué)術(shù)化。很多貧困地區(qū)老百姓文化素質(zhì)比較低，就像我所在的甘肅，貧苦地區(qū)有很多勞動(dòng)力，受教育程度就是四五年時(shí)間，小學(xué)沒畢業(yè)，這些概念引入以后，他們不理解，回答得就答復(fù)這些問題有些不準(zhǔn)確。

　　盡管設(shè)計(jì)這么復(fù)雜系統(tǒng)，設(shè)計(jì)這一套復(fù)雜的指標(biāo)目標(biāo)目的是為了準(zhǔn)確，但這些如果老百姓理解不準(zhǔn)確，就會(huì)事與愿違，反而使導(dǎo)致結(jié)果不是很準(zhǔn)確。所以我提出考核標(biāo)準(zhǔn)過于學(xué)術(shù)化，就是要把研究的思維拿掉，用基礎(chǔ)實(shí)踐工作的思維做驗(yàn)收，要做這么一個(gè)變化。

　　問議庫·建言中國：我們了解到，現(xiàn)在基層鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村以及有人反饋，精準(zhǔn)脫貧“填表”報(bào)告的事務(wù)性工作壓力比較大，國務(wù)院扶貧辦發(fā)文要求盡力減少重復(fù)考核和填報(bào)。據(jù)您了解，這方面情況怎樣？

　　尚勛武：實(shí)際情況確實(shí)像基層反映，我們現(xiàn)在考核驗(yàn)收表格設(shè)計(jì)過于復(fù)雜，這跟前面我講的有些內(nèi)容過于學(xué)術(shù)化也有關(guān)系。

　　表格設(shè)計(jì)的得復(fù)雜，造成填報(bào)非常多的重復(fù)填報(bào)非常多。還有一種情況就是考核的部門多，負(fù)責(zé)的部門也多，每一個(gè)部門都要去基層了解情況，都可能要入戶。在村上，老百姓有時(shí)候也覺得過于太多入戶了，一個(gè)數(shù)字反復(fù)去問，他也不勝其煩，所以我覺得在對重復(fù)勞動(dòng)問題的解決，在驗(yàn)收過程中。這個(gè)問題要注意。

　　有很多辦法可以減少重復(fù)的填表填報(bào)。比如說，現(xiàn)在都用大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)用在精準(zhǔn)扶貧這個(gè)系統(tǒng)，有些原始數(shù)據(jù)像家庭狀況，不需用每次入戶都要問；有些收入像轉(zhuǎn)移性收入這塊，凡是國家給農(nóng)民發(fā)的錢，都是通過一卡通發(fā)到各戶，也不需要到農(nóng)戶去問。通過系統(tǒng)簡化，可以做到入戶數(shù)據(jù)比較簡約，就可以容易把貧困戶家庭狀況搞清楚，不用每次去都要填很多數(shù)據(jù)。

　　我覺得現(xiàn)在一個(gè)是要用好人力資源，另一個(gè)還是要用好大數(shù)據(jù)平臺(tái)，大數(shù)據(jù)平臺(tái)能解決的問題，就不要入戶再問了，入戶去問的是大數(shù)據(jù)得不到的數(shù)據(jù)，然后把兩個(gè)數(shù)據(jù)結(jié)合起來，每一戶的狀態(tài)就已經(jīng)比較精準(zhǔn)了，這樣就可以大幅度減輕基層入戶調(diào)查數(shù)據(jù)勞動(dòng)。

　　而且大數(shù)據(jù)方便檢索，也有利于各方面總體掌握、了解情況。