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陳映真：臺(tái)灣的文化人需要反省

     
    去年年底，臺(tái)灣作家陳映真獲得了馬來(lái)西亞《星洲日?qǐng)?bào)》主辦的“花蹤世界華文文學(xué)獎(jiǎng)”，成為第二位獲此榮譽(yù)的華文作家。陳映真在受獎(jiǎng)詞中這樣說(shuō)道：“請(qǐng)容許我把今天得到的榮譽(yù)獻(xiàn)給分裂的祖國(guó)兩岸和全世界華文文學(xué)的勤勉并卓有才華的作家們�！� 

    陳映真1937年出生于臺(tái)灣，本名陳永善，為了紀(jì)念死去的孿生哥哥映真，改名為映真。陳映真從1959年開(kāi)始創(chuàng)作，主要著作有《將軍族》、《第一件差事》、《夜行貨車(chē)》、《山路》等。1968年，陳映真被臺(tái)灣當(dāng)局以“閱讀毛澤東、魯迅的著作”、“為共產(chǎn)主義宣傳”的罪名將他逮捕，并判刑7年。   

    陳映真堅(jiān)持現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)創(chuàng)作，有“臺(tái)灣良心”和“老靈魂”之稱(chēng)。陳映真始終是祖國(guó)統(tǒng)一堅(jiān)定的擁護(hù)者，1988年，陳映真發(fā)起并組建了“中國(guó)統(tǒng)一聯(lián)盟”，并擔(dān)任主席，為兩岸和平統(tǒng)一奔走吶喊。     

    今年1月31日，陳映真在上海圖書(shū)館演講，演講的主題是從臺(tái)灣的社會(huì)經(jīng)濟(jì)看臺(tái)灣文學(xué)的發(fā)展。滿(mǎn)頭白發(fā)的陳映真對(duì)臺(tái)獨(dú)勢(shì)力的分裂行徑憂(yōu)心忡忡。 

    記者：臺(tái)灣的作家現(xiàn)在很少寫(xiě)小說(shuō)，大量地去寫(xiě)政論文章。這是什么原因呢？   

    陳映真：1980年代國(guó)民黨還沒(méi)有被推翻以前，黨外運(yùn)動(dòng)以突然襲擊的方式組黨。那個(gè)時(shí)候，黨外運(yùn)動(dòng)有一定的道德性，有一定的社會(huì)正當(dāng)性，包括我們的《夏潮》雜志在內(nèi)，以辦雜志的方式寫(xiě)政論性批判。我們的雜志不同的是，我們受到保釣運(yùn)動(dòng)左翼的影響，我們是惟一的色彩比較偏左的雜志，所以也引起比較多的年輕人的注意，大概有整一代人受到我們雜志的影響。那時(shí)候我們的論述里面開(kāi)始有民族主義、帝國(guó)主義、殖民主義、階級(jí)，像這些話(huà)語(yǔ)過(guò)去都被禁止的。就在這樣的時(shí)候，我自己也參加寫(xiě)一些評(píng)論。到了1980年代，形勢(shì)改變，左翼的東西被壓下來(lái)。因?yàn)楦咝勖利悕u事件，因?yàn)榇罅康拇队乙淼拿裰骰\(yùn)動(dòng)（成員），在美國(guó)的壓力下，逼迫國(guó)民黨公開(kāi)審判，報(bào)紙連篇累牘地每天登載他們?cè)诜ㄍド系膯?wèn)答，起了很大的作用，引起全社會(huì)對(duì)黨外的民主同情，人雖然抓了一籮筐，可是影響反而擴(kuò)大了。臺(tái)灣國(guó)民黨長(zhǎng)期施行了排外獨(dú)占的統(tǒng)治，在“立法院”也是，在省級(jí)以下，才有所謂的自由選舉，但是“自由選舉”還是控制在國(guó)民黨的手里，因?yàn)?950年代的農(nóng)地改革，培養(yǎng)了地方資產(chǎn)階級(jí)精英，好多的佃農(nóng)都因?yàn)橥恋馗母锏昧撕锰帲由宪姽碳瘓F(tuán)，都投國(guó)民黨的票。在那樣的時(shí)代，就有一些作家開(kāi)始寫(xiě)評(píng)論的文章，但也沒(méi)有完全放棄寫(xiě)作。    

    1980年代以后，有一個(gè)很大的變化，臺(tái)灣的文學(xué)界轉(zhuǎn)變成臺(tái)獨(dú)的比例，連我都很出乎意料。

    外省人很少轉(zhuǎn)變成臺(tái)獨(dú)，可是他們也不站在鮮明統(tǒng)派的立場(chǎng)。為什么呢？因?yàn)殡A級(jí)性吧，跑到臺(tái)灣去的人，不能說(shuō)全部都是在大陸時(shí)代的統(tǒng)治階級(jí)，可是以大陸上的統(tǒng)治階級(jí)為主。那些老兵的孩子出身也很苦，在那種被臺(tái)灣人社會(huì)包圍的情況下，國(guó)民黨給他們一定的軍眷地區(qū)居住，與社會(huì)隔離，像一個(gè)特區(qū)把他們?nèi)ζ饋?lái)。后來(lái)他們就演變成為一種選舉機(jī)器，選舉的時(shí)候他們始終投國(guó)民黨，因?yàn)閲?guó)民黨給他們福利。黨外運(yùn)動(dòng)越是興盛，他們就越往國(guó)民黨靠。所以這些外省作家當(dāng)然是不會(huì)去參加“臺(tái)獨(dú)”，只有極少數(shù)的人在民進(jìn)黨里。在1970年代末期，有一場(chǎng)鄉(xiāng)土文學(xué)論爭(zhēng)，當(dāng)時(shí)還信誓旦旦地說(shuō)臺(tái)灣的文學(xué)是中國(guó)文學(xué)的一部分的一些臺(tái)籍作家，也是一夕之間，隨著政治形勢(shì)的改變，就完全都站到“臺(tái)獨(dú)”那一邊。    

    這是投機(jī)，是機(jī)會(huì)主義。從歷史上看，從國(guó)民黨來(lái)臺(tái)灣以后，在日本人統(tǒng)治結(jié)束以前，臺(tái)灣人的抗日是前仆后繼的，那偉大的抗日運(yùn)動(dòng)是站在中華民族的立場(chǎng)上抗日的，這個(gè)抗日主要的力量與所有的殖民地一樣，是左派的力量。所以蔣介石來(lái)了以后，清除左派，連愛(ài)國(guó)主義也根除了。反共的國(guó)民黨寧可跟日據(jù)時(shí)代的右派合作，右派就是所謂的漢奸派，漢奸派在日據(jù)時(shí)代也是反共的，他們?cè)诜垂驳墓沧R(shí)上結(jié)盟，然后在反共的基礎(chǔ)上清除了愛(ài)國(guó)主義這一派。應(yīng)該受到民族褒揚(yáng)的、贊美的、高舉的這一代進(jìn)步愛(ài)國(guó)的本省人，死的死，關(guān)的關(guān)。應(yīng)該受到清算懲處的親日派，反而與國(guó)民黨結(jié)合，就是這么一個(gè)畸形的歷史。當(dāng)然這些倒向“臺(tái)獨(dú)”的作家有時(shí)候?qū)憣?xiě)文章，可是，他們正享受肥厚的資源，當(dāng)官，領(lǐng)獎(jiǎng)，其實(shí)幾乎也不創(chuàng)作了。   

    記者：他們?cè)趺磿?huì)被稱(chēng)為作家呢？   

    陳映真：他們過(guò)去寫(xiě)過(guò)一些東西，過(guò)去寫(xiě)的東西也沒(méi)有什么“臺(tái)獨(dú)”意識(shí)。他們有些年紀(jì)大的一代就寫(xiě)當(dāng)時(shí)在日據(jù)時(shí)代怎么樣的被日本人壓迫，但基本上站在中華民族主義，更沒(méi)有什么特殊的作品突出地主張“臺(tái)獨(dú)”思想。說(shuō)我突然覺(jué)醒了：我是臺(tái)灣人，我不是中國(guó)人，也沒(méi)有那一類(lèi)作品。另外，當(dāng)前他們得到很大好處，得獎(jiǎng)、封官，當(dāng)“總統(tǒng)府資政”。能不能稱(chēng)為作家，取決于文學(xué)成就，不取決于政治投機(jī)。    

    記者：現(xiàn)在有很多臺(tái)灣的外省人紛紛到大陸定居，就是因?yàn)榕_(tái)灣政局的關(guān)系。  

    陳映真：“臺(tái)獨(dú)”有非常非常狹隘、非常封閉的“族群歧視”主義。這樣其實(shí)只能使自己走上自己的死路。他要搞臺(tái)語(yǔ)文學(xué)，到最后就會(huì)走上一種極端的惡質(zhì)反動(dòng)的民粹主義。所以我對(duì)在臺(tái)外省作家有一點(diǎn)遺憾，對(duì)外省學(xué)者也是一樣，他也應(yīng)該堂堂正正站出來(lái)嘛，可是他們?cè)谂_(tái)灣不敢言動(dòng)，有一種像在德國(guó)納粹統(tǒng)治下的猶太人一樣，至少在公開(kāi)場(chǎng)合不敢提統(tǒng)獨(dú)的問(wèn)題，可是私底下非常的苦悶，駭怕，而有些本省人和外省人來(lái)大陸也不見(jiàn)得要融入這個(gè)社會(huì)。     

    我覺(jué)得在臺(tái)灣有一些外省人，可能受到自己的階級(jí)的限制，他們不覺(jué)得大陸是他們的家。比方說(shuō)他的家族因?yàn)橛腥ヅ_(tái)關(guān)系等原因受到清算，他們沒(méi)有辦法跳出個(gè)人的恩怨來(lái)看待整個(gè)歷史，所以他們也沒(méi)有辦法認(rèn)識(shí)到雖然家族因?yàn)橹袊?guó)的變化遭到了一些痛苦，也沒(méi)有辦法跟一般的中國(guó)同胞站在等身的高度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。大陸社會(huì)有錯(cuò)可以批評(píng)，但是取得的成就也應(yīng)引以為驕傲。但是他們很少人能這樣，不能認(rèn)同大陸，要靠向臺(tái)灣又被拒，進(jìn)退不得。只是敢怒不敢言地過(guò)日子。我和“臺(tái)獨(dú)”派論爭(zhēng)的時(shí)候，在街上碰到外省朋友，他們會(huì)說(shuō)，啊呀，你的批判文章寫(xiě)得很不錯(cuò)。我說(shuō)，你怎么不寫(xiě)呢？你也搞文論的，你也留過(guò)洋，你也搞過(guò)“后殖民主義”研究，你也可以看到陳芳明后殖民主義的荒謬，你為什么不寫(xiě)？他說(shuō)，只有你能寫(xiě)，我不能寫(xiě)。我說(shuō)，為什么？他說(shuō)，因?yàn)槲沂峭馐∪�，我要是�?xiě)，就捅破了“臺(tái)獨(dú)”的馬蜂窩了。我說(shuō)哪里有這種歪道理！

    其實(shí)他完全能夠?qū)憽?nbsp;

    記者：他如果寫(xiě)了又怎么樣？   

    陳映真：他就是自己心里有鬼，我對(duì)他說(shuō)你不要講統(tǒng)獨(dú)的問(wèn)題，你就講后殖民主義理論就可以了。他說(shuō)他不行。其實(shí)就是他自己不敢寫(xiě)。我覺(jué)得在臺(tái)灣的文化人需要反省。   

    記者：有一種說(shuō)法，現(xiàn)在臺(tái)灣強(qiáng)烈的文化本土意識(shí)，是因?yàn)檎蔚木壒�，有些人把文化�?dāng)成了政治的綁架者。  

    陳映真：沒(méi)錯(cuò)。他們就是要盲目地脫中國(guó)化。比方說(shuō)日本是脫亞入歐，在落后的亞洲里，日本因?yàn)楦缬蓢?guó)家推動(dòng)的資本主義化，在資本主義還沒(méi)有成熟的期間，就由國(guó)家推動(dòng)帝國(guó)主義擴(kuò)張。     

    實(shí)際上把中國(guó)的東西從臺(tái)灣抽離了，臺(tái)灣就什么也沒(méi)有了。比方說(shuō)，臺(tái)灣民間非常盛行的民間宗教，臺(tái)灣的廟宇特別多，可是你會(huì)注意到，每一個(gè)廟宇里面的神都是從大陸隨早期移民過(guò)去的。拜關(guān)公，拜媽祖，都不是臺(tái)灣地方的神。還有開(kāi)漳圣王，開(kāi)辟了漳州的那個(gè)人，被漳州人奉為神，也隨著漳州的移民帶去了臺(tái)灣。還有清水祖師爺也是閩南泉州的神。95％以上的神都是大陸去臺(tái)的神。    

    可是，現(xiàn)在就是一種非常極端的反中國(guó)主義，我很痛心。他們甚至用日本人侮辱中國(guó)人的言語(yǔ)來(lái)侮辱中國(guó)，像“清國(guó)奴”等等，還說(shuō)外省人是“中國(guó)豬”。這是光復(fù)時(shí)批評(píng)國(guó)府接收集團(tuán)的話(huà)，日據(jù)時(shí)代我們稱(chēng)日本人為狗，因?yàn)槿毡救擞袀�(gè)壞習(xí)慣，隨地小便，像狗一樣。光復(fù)以后，看到外省人的劣政以后的一句話(huà)就是，“狗去豬來(lái)”。這個(gè)豬代表什么意思，指新來(lái)的人貪婪、貪污、骯臟、不講衛(wèi)生。所以現(xiàn)在重新用“中國(guó)豬”，這是非常非常不幸的同族相憎，不只是傷人，而且用帝國(guó)主義壓迫臺(tái)灣人的話(huà)又來(lái)凌辱自己的民族，是以殖民統(tǒng)治者的眼睛來(lái)看自己的民族，以為自己已經(jīng)是被宗主國(guó)開(kāi)化了的人，從黑人變成了白人，然后用白人的口氣來(lái)罵黑人。    

    記者：您在臺(tái)灣是“中國(guó)統(tǒng)一聯(lián)盟”的主席，這是一個(gè)民間的組織嗎？   


    陳映真：是的，我們是在1987年成立的。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候已經(jīng)解嚴(yán)了，“臺(tái)獨(dú)”也成立了一個(gè)政黨，即民進(jìn)黨。形勢(shì)讓我們覺(jué)得需要組織一個(gè)民間的而不是官方的主張民族統(tǒng)一的政團(tuán)。過(guò)去的統(tǒng)一論只有國(guó)民黨一家獨(dú)占，要“反攻大陸”統(tǒng)一，要“打敗共匪”以后統(tǒng)一，只許這么一種說(shuō)法，任何別的說(shuō)法都會(huì)賈禍。1987年后兩岸已可來(lái)往，有到大陸來(lái)訪(fǎng)問(wèn)過(guò)的，都很震驚大陸的進(jìn)步和發(fā)展。我們幾個(gè)朋友就決定來(lái)搞一個(gè)民間的主張中國(guó)統(tǒng)一的組織。這個(gè)組織的成員大概有三個(gè)來(lái)源，第一，已經(jīng)釋放了的左派前政治犯。第二個(gè)就是“夏潮”系統(tǒng)的比較少壯的“左統(tǒng)派”年輕人；第三個(gè)就是以胡秋原先生為中心、外省籍的愛(ài)國(guó)知識(shí)分子等。目前正式登記入盟的盟員已經(jīng)將近2000人�？墒俏覀冞@個(gè)組織第一個(gè)困難就是資源缺乏，我們要自己租辦公室，有些基本開(kāi)銷(xiāo)就不得了，打電話(huà)、發(fā)通知、辦活動(dòng)，所以我們的執(zhí)行委員會(huì)除了交盟費(fèi)以外，還要每個(gè)月認(rèn)捐，以貼補(bǔ)費(fèi)用。這幾年來(lái)運(yùn)作都很正常。每個(gè)禮拜都會(huì)有工作會(huì)議要開(kāi)，出席率是高的。 

    記者：“中國(guó)統(tǒng)一聯(lián)盟”主要做哪些推進(jìn)工作呢？ 

    陳映真：主要是反制“臺(tái)獨(dú)”活動(dòng)。比方說(shuō)他們舉行“我是臺(tái)灣人”大游行，我們就發(fā)動(dòng)“我是中國(guó)人”的游行，有時(shí)候就到美國(guó)或者日本駐臺(tái)北辦事處，對(duì)他們的某些言論表示抗議。其他或者是辦講座，談兩岸統(tǒng)一的問(wèn)題。但必須說(shuō)，“中國(guó)統(tǒng)一聯(lián)盟”在“臺(tái)獨(dú)”逆流比較猖狂的臺(tái)灣，基本上還是比較被邊緣化的團(tuán)體。   

    記者：這個(gè)邊緣化是指在政治上的還是別的方面的？  

    陳映真：政治上的，現(xiàn)在“臺(tái)獨(dú)”反民族勢(shì)力在島內(nèi)外敵對(duì)勢(shì)力支持下已成氣候。香港也要警惕反民族氣候的形成。    

    記者：從1987年到現(xiàn)在，您覺(jué)得壓力是不是越來(lái)越大？

    陳映真：現(xiàn)在我們比較大?
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