“調(diào)結(jié)構(gòu)需要必要的周期，投資需持續(xù)”

　　中國新聞周刊：你呼吁投資應(yīng)該適度增長，防止盲目或者過度的投資，是否意味著你對投資拉動經(jīng)濟帶來的害處極為警惕?

　　成思危：是，這個我講了多次了。投資是必要的，是拉動經(jīng)濟的重要因素，但過度投資會帶來幾個問題。第一個是GDP的水分，因為過度投資，有一些項目可能就是豆腐渣項目;有一些項目建成了可能沒有效益;還有一些項目建成了，但需要政府財政補貼，城市的地鐵即如此，這樣又造成和增加GDP水分。

　　第二，過度投資容易造成一種投資饑渴癥。因為只要投資，GDP增長最容易。地方總希望通過增加投資拉動GDP，比如說今年投資了1000 億，其中有100億是水分，這一百億明年不能產(chǎn)生GDP了。明年再想增長，投入的就不是1000億了，得投1100億，得把水分補償后才能拉動經(jīng)濟增長。

　　這種投資饑渴癥實際上掩蓋了投資效率低下和GDP水分的問題。我希望的是，投資保持在適度范圍，真正是通過創(chuàng)新，通過剛才說的提高綜合要素來提高勞動生產(chǎn)率，這樣才能更好地發(fā)揮投資的作用。

　　中國新聞周刊：你認為合適的度如何來界定和把握?

　　成思危：這個我曾經(jīng)提過，就是投資的增長速度絕對不應(yīng)該超過GDP的一倍，一般比較合理的是控制在1.4倍以下。當然現(xiàn)在控制可能有困難，但是超過一倍肯定是過度的，我是這個看法，可能別的經(jīng)濟學家不一定同意。

　　中國新聞周刊：按照你剛才的觀點，一些投資目前來看可能會增加GDP，但長遠來看貽害無窮。對投資的領(lǐng)域這一塊，你有何看法?

　　成思危：投資的領(lǐng)域是這樣，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一定要通過信息化來提高勞動生產(chǎn)率，提高效率。所以對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的投資，不應(yīng)該再去追求擴大生產(chǎn)能力了，因為它已經(jīng)產(chǎn)能過剩了，你再去擴大能力的結(jié)果不是更造成水分。對新興產(chǎn)業(yè)要給予支持，新興產(chǎn)業(yè)有一個成長周期，在初期是吃錢的，需要持續(xù)投入。

　　中國新聞周刊：正如你所說的拉動內(nèi)需，刺激消費已經(jīng)提了很多年，但老百姓依然不敢花錢，這個問題如何來解決?

　　成思危：增加收入，2006年就提出來要讓經(jīng)濟和人民收入同步增長作為發(fā)展的首要條件，跟經(jīng)濟同步增長暗含的意思就是老百姓切的蛋糕不能再少了，比例不能再小了。再一個職工收入和CPI掛鉤，最后勞動生產(chǎn)率提高了，職工的工資應(yīng)該相應(yīng)提高。

　　提高人民群眾的收入要靠勞動生產(chǎn)率來提高。我們現(xiàn)在人均工業(yè)增加值只有德國的五分之一，美國的八分之一，差遠了。如果不提高勞動生產(chǎn)率，光想去提高購買力，怎么可能呢。

　　老百姓不敢花錢的原因，一是社會保障，一個是子女上學，還有一個是住房。社會保障包括了失業(yè)、養(yǎng)老、醫(yī)療，如果保障程度不夠，誰敢花錢。現(xiàn)在小孩上學收的擇校費，包括幼兒園都收。這些問題使得人們不敢花錢，不敢花錢你怎么拉動消費。

　　“房地產(chǎn)起碼要20年的發(fā)展”

　　中國新聞周刊：今年兩會，期待中的政府對房地產(chǎn)新的調(diào)控政策并沒有出現(xiàn)。你如何解讀中央對于房地產(chǎn)的意圖或者說中央如何考慮這個問題?

　　成思危：我沒有辦法解讀，我只能談我的觀點。先談住房，因為房地產(chǎn)還包括商業(yè)地產(chǎn)、商品房等。住房問題不僅僅是個經(jīng)濟問題，它還是社會問題，還是個政治問題。

　　老百姓總得有地方住，住房問題政府的責任是什么?是叫做住有所居，而不是居者有其屋，居者有其屋的提法是錯誤的，任何國家都做不到每個人都有自己的房子。美國住房自有率最高的時候是70%，是在次貸危機前，現(xiàn)在是60%~65%，德國只有50%，中國是最高的，達到80%以上。

　　保證住有所居，居者有其所是可以的，但是不可能做到居者有其屋，這一點應(yīng)該看清楚。政府既然要保證居者有其所，住有所居，那么政府的責任在于對買不起房子的人提供保障房，而且保障房我認為應(yīng)該是公租房。當你月收入的三分之一低于房租的時候，政府給你補助，當你收入增加，月收入的三分之一超過房租以后，政府就不補助了。

　　如果買得起房子，對于買第一套房子的人，政府應(yīng)該動員銀行給予優(yōu)惠，首付減少，優(yōu)惠利率，加上遞增式還款。遞增式還款很重要，因為收入在不斷增加，等額還款負擔就重，要是采用遞增式還款，永遠保持他收入三分之一的水平就好辦多了，這才是政府應(yīng)該做的事。

　　對于商品房應(yīng)該市場去調(diào)節(jié)，而不是政府出政策去干涉，實際上也干涉不了，這些年出了多少政策，年年都說房價要掉，房地產(chǎn)到了拐點，商品房還是漲。商品房因為有剛性需求存在，且還有改善需求與之疊加。我曾經(jīng)講過中國房地產(chǎn)起碼要20年的發(fā)展，道理很簡單，每年一千萬人進入城市，700萬大學畢業(yè)生，還有已經(jīng)有住房的人要改善。這三種需求支撐著住房的需求，這一點看不到是不對的。

　　正因為如此，房地產(chǎn)在20年內(nèi)還是一個支柱產(chǎn)業(yè)，因為它影響到60多個產(chǎn)業(yè)，比如說建筑材料、家具家電，甚至搬家公司等服務(wù)業(yè)，而這些又是吸納就業(yè)的關(guān)鍵領(lǐng)域，所以房地產(chǎn)發(fā)展態(tài)勢顯而易見。

　　我認為政府應(yīng)該把保障房搞好，做到住有所居，居者有其所;商品房的事情讓市場發(fā)揮調(diào)節(jié)作用。房地產(chǎn)市場和股票市場一樣，價格總是波動的，有升有降，我叫做波浪式前進，螺旋式上升?？傮w來說是前進上升的，看不到這一點，只看短期的價格波動是沒有意思的。所以我說，有條件又有需要，就買房。